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Un último artículo sobre Podemos

- 23 junio, 2016 – 08:5250 Comentarios
ciuadadano-en-blancoEn realidad ya no me queda nada que escribir sobre Podemos. Pienso que he dicho ya todo lo que era necesario decir. Sin embargo, me ha parecido muy conveniente añadir una última cosa: el comentario de una persona que conoce muy bien a Podemos, así como la realidad política, en España, y fuera de España. Una persona que sabe muy bien de lo que habla. A ver si, por sus palabras, averiguáis quién es. Para los malpensados: no soy yo. Hablamos de democracia. No se trata de que ningún partido venga a convertirse en una suerte de farsante de feria, que diga: ¡señora, vóteme que yo le voy a solucionar los problemas a usted! La democracia no funciona así. La democracia funciona cuando el poder lo tiene la gente. La democracia es lo que vimos en Gamonal, donde mandaba un constructor que tenía en sus manos al alcalde, y los vecinos dicen, no, no, no, vamos a organizarnos y a defender lo que es de todos. La democracia son los barrenderos de Madrid. La democracia son las gentes de la Marea Blanca, que han conseguido echar a Lasquetty.” ¿La solución es que la gente vote a formaciones políticas nuevas? Claro que no. Eso sería una estafa. Lo fundamental es que la gente se organice. En los barrios, en los pueblos, en las ciudades. Que la gente comprenda que la democracia no puede ser una concepción mínima que implique depositar un papelito cada cuatro años en una urna. Que la democracia se practica todos los días. Que desde que los griegos separaron los términos de demos y cratós que decían que el Poder debe estar en manos del Pueblo, para oponerse a la monarquía, el gobierno de uno, y a la oligarquía, el gobierno de un grupo, la democracia es ese movimiento expropiatorio que sirve para decir, si el Poder está en manos de una minoría, hay que quitarles ese Poder y repartirlo entre la mayoría, entre los ciudadanos. Y eso va mucho más allá de los partidos y va mucho más allá de votar porque, digamos, ese juego ya lo conocemos, en ese juego ya están todas las cartas repartidas. Que claro que se puede. Con voluntad política. Pero no porque vaya a venir ningún líder ni ningún salvador, claro que no, sino porque la gente tome conciencia de que si no haces política, te la hacen otros.“ Está claro, ¿no? El Podemos actual. El Podemos de ¡Señora, vóteme que le voy a traer la sonrisa! El Podemos de la niña de Rajoy, ahora una adulta y supercualificada bióloga molecular exiliada en Londres -mismos medios, mismas tácticas, mismos fines-. Del Podemos que ha tardado cero coma en volver a la vieja política, la de la manipulación emocional más ruin y maquiavélica, aunque también, reconozcámoslo, brillante y eficaz. En fin, lo dicho. No tengo nada más que añadir. El que quiera entender, que entienda y se mueva. Y el que quiera creer, que crea y vote para que otros le hagan la política. Y bueno, ya habréis adivinado de quien se trata, ¿no? Por si no es así, ahí va el audio. Por la voz, imposible no reconocerl@. Y aquí, la entrevista completa de donde he entresacado estas palabras (a partir del minuto 12). Que disfrutéis de la farsa electoral. Gonzalo Plaza Ciudadano en blanco
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50 Comentarios »

  • Angel Manuel dice:

    Soberbio artículo lleno de sutileza.

    Ya sabemos, los votantes podemitas deben ir a votar con sus familias, con sus papas y abuelos, y que no se les ocurra votar distinto, que arman la revolución en casa.

    Aquí hay uno en el foro que lo encarna, por supuesto bajo el anonimato, pero nada hay tan oculto que no llegue a descubrirse (Jesús de Nazaret), y va a ser que puede que haya «liderado» el 15M, otro medio para que la política definitivamente la hagan otros.

  • javier dice:

    Hola Gonzalo, te veo muy insistente, en algún artículo ya te exprese mi opinión, Podemos no es un partido al uso, puede que dentro de unos años se vuelva igual que este atajo de mangantes, pues quizás, pero no a día de hoy, en mi caso y en el de muchas personas que me rodean antes no participabamos en las elecciones por que ningún partido nos representaba y Podemos a mi si que me representa y que te quede claro suscribo cada una de las palabras que dijo Pablo Iglesias hace un par de años y no veo incoherencia lo que veo es que si optamos por participar en las elecciones, lo que vamos a hacer es salir a ganar ese es otro de los puntos que me acercan a Podemos, tu decides no participar en las elecciones pues perfecto, pero respeta a los que hemos decidido participar, sabiendo que lo fundamental es que la gente se organice, te lo vuelvo a repetir nos estamos organizando, no estamos delegando en el mesias, no, nos estamos organizando en barrios, fabricas, plazas y hemos construido una herramienta de transformación social, que no lo ves perfecto, pero no me vengas a dar lecciones, por que algunos estamos haciendo nuestra parte.

    • Hobbes dice:

      Me siento muy bien representado con este magnifico comentario de Javier. Yo también iré a votar. Así podré seguir diciendo lo que me gusta y lo que no, siendo parte de los que queremos decidir -poco- pero decidir, y no quedarme en la azotea mirando a los demás vivir…

      Por cierto, para votar al Mesías hay que vivir en Madrid. Aquí no se vota al Mesías, sino a Juana Caro, a la que te puedes cruzar por la calle y hablar.

      Animo al resto de demócratas de izquierdas a decidir el domingo y no quedarse en casa. No podemos defraudar al 15M, más vale eso que darle al PP otros cuatro años más de desidia, inacción y destrucción de lo que han conseguido nuestros mayores. Ánimo, si se quiere, se puede.

      • Rata Ratilla dice:

        En el 15M estábamos muchxs, yo estuve y me defraudáis por ejemplo votando, no saquéis pecho por favor, da asquete, y os lo digo con cariño.

        • Hobbes dice:

          ¿Y salir el 15M no fue una decisión como votar? Venga hombre, no saquemos las cosas de quicio.

          Nadie saca pecho, ni se arroga ser nada en el 15M. Uno se siente o no 15M y la elección de votar o no, no te hace ser mejor o peor.

          Siempre he creído en la participación. Y si nos equivocamos, dentro de cuatro años los ponemos de patitas en la calle.

          No os creáis mejores por ver la vida desde vuestra terraza…no van por ahí las cosas.

          • Rata Ratilla dice:

            Hobbes paletazo, en tu terraza con tu sueldecito de politico de pacotilla al mes vivirás tú. ¿Qué? te sienta bien que te diga esto?, te sienta bien que cualquier opción que no sea la autogestión la vea como mirar desde la terraza?

            Pues eso haces tú con todo aquel que no vota a tu mierda o a la mierda del otrx.

            Por razones éticas no voto, y por gente como tú metida en política preferiría beber veneno antes que votar.

            Espero que algún día a vividorxs como a ti se os acabe el chollo.

            Sois mierda y mediocres, todxs sois igual de locxs y encima os tenemos que aguantar si o si.

            Os creeis unxs mejores que el partido del otro, pero todxs sois mierda que después nos toca barrer a nosotrxs.

          • Angel Manuel dice:

            Ellos quieren monopolizar la participacion.

            Se llama totalitarismo y es muy viejo.

            Para ello mentir sistematicamente porque se ignora y porque se es perverso, y ostracismo publico de la voz discrepante.

            Porque ellos son el Pueblo, el unico.

            Esto es muy viejo…y acaba siendo criminal.

            Ellos como buitres y anelidos carroñeros…populismo.

            Los defectos del sistema aprovechados para el asalto al poder.

            Pues bendito sistema decadente, si aun se puede escoger el camino mas largo, el del espiritu reformista y el de la concienciacion en la responsabilidad de intervenir sin mediadores y directamente en la democracia, primero denunciando esto NO es democracia, y el voto contra los antidemocraticos.

            Porque hay que liderar uno de los tres poderes, el ejecutivo, porque los problemas de gestion hay que resolverlos, y hay que crecer en experiencia democratica cultivando la desconfianza hacia los partidos, y la exigencia maxima a ellos si se les vota.

            El realismo democratico es la unica puerta.

            O se defiende la democracia, pese a sus imperfecciones, o tenemos que esperar que decidan los que ni en la esencia (todos) ni en la apariencia (formalismo democratico que es necesario porque en el se desenvuelve la separacion de poderes), tomen el poder, ellos que quieren jueces afines al gobierno.

            Contra totalitarismos contundencia, contra convencionalismos la maxima exigencia.

            Realismo democratico.

          • Hobbes dice:

            A ver rata ratilla…tú sabes algo de respeto a los demás? O eres como el loco de Vox, un enfermo que revienta foros.

          • Rata Ratilla dice:

            A Hobbes, si eres político desde luego no te tengo ningún respeto, lo siento, para mí no toda opinión ni forma de explotar es respetable, si eres políticx, automáticamente eres mi enemigo y opresor.

            Si soy un enfermo, desde luego es por gente opresora como tú.

            No os entra en la puta cabeza que a alguna gente le dais asco puto?

            el día que dejéis de existir quizá ya no sea un enfermo revienta foros.

            Hasta ese dia os daré por el culo, es mi deber y obligación, sea quien sea el polítcx paleto de turno.

          • Hobbes dice:

            Tú mismo. Solo te puedo decir que si me conocieras se te caería la cara de vergüenza por lo que acabas de escribir. Dicho lo cual, espero que sepas algo de historia y de lo que pasó con la izquierda española en los años 30 por gente que tenía tu actitud. Le haces el caldo gordo al de VOX, que mira lo contento que lo tienes.

            Aunque lo he dicho hasta la saciedad NO pertenezco a ningún partido. Soy un ciudadano independiente. Lo cual no quiere decir que tenga mis preferencias a la hora de votar.

          • Angel Manuel dice:

            Yo también las tengo Hobbes, y votaré a Rivera.

            Ya sé que a tí te interesa decir que lo haré a Vox, pero eso no va a ser así (es mi palabra que no se ampara en el anonimato por eso tú no tienes credibilidad).

            Tú votarás a una opción que no es democrática, y que además es populista (voto intestinal, eso termina en el recto), VOTARAS COMUNISTA.

            No des lecciones democráticas y de respeto, dados tus antecedentes en el foro, no parezcas un verdadero payaso.

            El loco de VOX, es LOCO ANTIPOPULISTA, QUE VOTA A RIVERA.

            Y no hago campaña a Rivera, en cuatro años, quizás meses (jejejejeje) puedo cambiar mi voto o no votar. Bendita democracia, en Cuba

            Uno puede emborracharse el día de las elecciones, ayer lo hicieron así los británicos que decidieron marcharse de la UE, el que vote a Podemos igual.

            Para el suicidio hay que estar loco o borracho. Así es el populismo.

            Por eso se podría decir, el LOCO DE PODEMOS de Hobbes, llama loco a los demás, y el único loco es él.

        • Rata Ratilla dice:

          Hobbes estoy hasta el coño del chantaje emocional que le hacéis a cualquier persona con sensibilidad libertaria, que si la derecha sale en parte por nuestra culpa, que si patatín, patatán.

          A los anarquistas en el pasado más de uno le pegó un tiro por la espalda.

          Puedes ser la mejor persona del mundo y tener las mejores intenciones, pero la estructura que representas me oprime y está en mi lista de objetivos a destruir, si estás dentro, también caerás con esta estructura.

          Además que no hay izquierda en un parlamento.

      • Gonzalo dice:

        Hobbes, tú votas, pero no decides nada.

        Decide el Poder económico.

        Los políticos ejecutan esas decisiones (Iglesias y Juana Caro también, porque saben que si no obedecen se les acaba el chollo).

        Y tú fortaleces ese estado de cosas con tu voto, como todos los que votan a todos los partidos.

        Lo llaman democracia y no lo es. Eso fue lo que tuvo el 15M de transformador. Que algunos -muy pocos- entendieran que el lugar para transformar es la calle, no las urnas.

        Y por cierto, en Podemos o en IU hay jerarquía, como en cualquier otro partido. Juana Caro será muy accesible, pero si no obedece las órdenes de su líder, sea Iglesias ahora o Garzón luego, Juana desaparece de las listas electorales.
        Está ahí porque va a hacer lo que le digan desde arriba, no lo que le digan sus vecinos de Valdepeñas.

        «Si no haces política, te la hacen otros.»
        En este caso, en tu caso, Juana y aquellos a los que obedece.

        • Hobbes dice:

          Bueno, y compro comida, pero no decido si es la más sana; y veo cine, pero no decido si es el mejor; y compro libros y no decido si son los mejores; y tengo hijos pero tampoco puedo decidir por ellos, ni decidir si son los mejores. Yo soy un individuo sin poder alguno que intenta hacer lo mejor, pero tampoco decido qué es lo mejor para los demás.

          Y, con todos esos peros, sigo creyendo que es mejor votar que quedarse en casa. Y en eso soy tan creyente como tú en lo del voto en blanco. Te respeto, pero no estoy de acuerdo.

          • Angel Manuel dice:

            El domingo nos votamos el uno contra el otro, no es tan siquiera efectivo, pero es real.

            El domingo votamos con odio, a mi me ha vencido el populismo lo reconozco.

            Lo odio.

            Mi voto no sera en conciencia, no deberia votar porque los que se presentan no han sabido estar a la altura de lo que este pais espera, aunque crea ingenuamente que uno es el menos malo entre otras cosas porque es el mas anttipopulista.

            El domingo Hobbes, Udaaa, nos votamos contra nosotros.

            El cainismo iberico secular.

            Sucumbo ante la Historia de mi pueblo, configura nuestro caracter.

          • Angel Manuel dice:

            No puedo evitar odiar los fascismos rojos. El NSDAP tambien incluia este color en su bandera con el mismo sentido. Falange tampoco prescindia de el.

            El unico rojo que entiendo es el de la sagre derramada por amor, no por odio.

            El odio es efectivo.

            Ojala ande confundido y lo que en mi llamo odio sea solo ira.

            El ser humano muestra odio cuando tiene miedo, e ira cuando se viola la realidad, hermana de la verdad, a traves de la mentira.

            Entonces, despliego mi IRA.

            Hobbes, Udaaa, pase lo que pase el domingo, la ira y el odio no cesaran.

            Amor terrible.

            Todo ser humano tiene un fantastica capacidad de destruir.

            Dios, tambien, pero al menos, el lo hace para construir algo nuevo.

            Asi sea.

          • Hobbes dice:

            Yo el domingo voto a favor de la ciudadanía y a favor de las políticas sociales y lo público.Tú simplemente irás con el odio que te empeñas en verter a diario aquí. Tú eres un enfermo. Yo no.

          • Angel Manuel dice:

            Pues hala, vota a aquellos que arruinan todo lo público.

            Como si no supiéramos por experiencia que la gestión de izquierda lo arruina todo.

            Y no votaré con odio, votaré con ira antipopulista.

            Con vosotros en el poder, ni financiación ni impuestos para sufragar los servicios públicos.

            DEMOSTRADO. ES GRECIA.

          • Gonzalo dice:

            No decides porque no quieres.

            Por ejemplo, podrías decidir comer sano -y proporcionar alimentos sanos a tus hijos- uniéndote a una cooperativa de productores-consumidores locales para tener la seguridad de consumir únicamente comida sana.

            También podrías organizarte junto a otros padres para montar una escuela libre donde proporcionar a tus hijos una educación suficiente como para que, de adultos, sean capaces de pensar por sí mismos.

            Y también podrías organizarte junto a otros vecinos para formar asambleas de barrio que en el futuro pudieran ser el germen de una futura sociedad realmente democrática.

            O a menos podrías intentar sacar adelante, dentro de tus posibilidades, esas u otras iniciativas.

            Pero es más cómodo no hacer nada. Votar para que otros te hagan la política.

            Bueno, pues ya te avisó Pablo Iglesias en febrero de 2014. Es una estafa.
            Si te dejas estafar, por no moverte, por no hacer el menor esfuerzo, luego no llores. Tú sólo te has buscado la ruina.

            Y además, la de los demás. Porque con tu voto apoyas al Régimen. Lo legitimas. Lo fortaleces. Nos haces daño a todos.
            También a tus hijos.

    • Gonzalo dice:

      Javier, en Podemos se abandonó el discurso de la organización en cuanto el partido se asimiló al 15M y captó suficientes pringados -gente dispuesta a trabajar y a organizarse- para formar esa base de militantes necesaria en todo partido.

      Ahora es todo «¡Vóteme, señora!» y manipulación emocional.

      El discurso de la «organización» lo mantienen internamente para que los pringados sigan pringando. Pero de puertas para fuera, es la misma propaganda basura de partido político de los de siempre, pero mejor realizada. Ahora sólo importa el voto y ganar las elecciones.

      Y sois sólo ese grupito de pringados los que estáis organizados, pero no para transformar nada, sino para que el partido consiga mejores resultados.
      Así funcionan los partidos. Su finalidad principal y, en última instancia, su única finalidad, es conseguir resultados.

      Hay más de 5 millones de votantes de Podemos en España. Hay 6715 votantes de Podemos en Ciudad Real. ¿Dónde están organizados? ¿Qué están transformando?
      Yo no los veo por ningún lado.

      El Iglesias de 2014 habla de Gamonal, de la huelga de barrenderos de Madrid, de la Marea blanca.
      El Iglesias de 2016 habla ya únicamente de votos mágicos que se convertirán en sonrisas y en parabienes.
      Sin mover un dedo. Sin salir a la calle. Sin organizarse.
      Y eso es exactamente lo que se pide a esos 5 millones de votantes.

      Como bien explicó Iglesias en febrero de 2014, una estafa. La misma estafa partidista de siempre.

  • javier dice:

    Ademas no entiendo tu insistencia en criticar a un partido, si lo que defiendes son las bondades de votar en blanco, adelante es tu momento, trata de convencer a la gente, si tienes un argumento defiéndelo.

    • Gonzalo dice:

      ¿Y quién defiende las bondades de votar en blanco?

      No te enteras de nada, Javier. Es lo que tiene el lavado de cerebro que os han hecho, sólo pensáis en las urnas, las urnas es todo lo importante, todo lo que existe.

      Lo fundamental es que la gente se organice. En los barrios, en los pueblos, en las ciudades. Que la gente comprenda que la democracia no puede ser una concepción mínima que implique depositar un papelito cada cuatro años en una urna. Que la democracia se practica todos los días.

      Si el Poder está en manos de una minoría, hay que quitarles ese Poder y repartirlo entre la mayoría, entre los ciudadanos. Y eso va mucho más allá de los partidos y va mucho más allá de votar porque, digamos, ese juego ya lo conocemos, en ese juego ya están todas las cartas repartidas.

      ¿Le dices esto a la gente que acude a informarse a vuestras mesas electorales? ¿O les dices simplemente que voten y que todo se volverá sonrisas y felicidad?

  • Culillo Chico dice:

    Podemos es un partido adelantado a su tiempo, creo que salió en la guerra de las galaxias, podemos es mejor que un partido hecho con gente normal, podemos es cremita de canelita en rama, podemos significa we can en inglés, podemos es mejor que un bocadillo de sobrasada, es mejor que unas vacaciones gratis en el estituto con tus colegas. Votad a quien sos salga, perderemos igualmente.

  • Angel Manuel dice:

    No podeis, porque sois unos comunistas y unos vendedores de humo, ademas sois los que tratais mas como gilipollas a la gente, pues moveis sus tripas pero no sus cabezas.

    Sabeis que no podeis pagar la renta basica que prometeis, sabeis que acabariais metiendo tijera como en Grecia, sabeis que no se puede ganar denunciando una corrupcion que vosotros teneis desde que os financiaron desde Venezuela e Iran, una democracia que manipulasteis en el 15M, unos mentirosos compulsivos que se levantan ayer comunistas, hoy socialdemocratas y mañana marsupiales.

    Unos embusteros redomados que se creen con la superioridad moral de una marmota.

  • Rata Ratilla dice:

    Yo votaré cuando se dé la opción de que todos los partidos políticos y sus militantes queden para suicidarse por voluntad propia, individual o colectivamente (eso ya decisión de cada unx) y que nos dejen en paz de una vez todos estos parásitxs.

    • Angel Manuel dice:

      En el fondo de acuerdo contigo, pero no es practico.

      Mucha gente que busca empleo no lo encuentra porque la indefinicion politica priva de seguridad juridica las relaciones juridico laborales.

      Asi de lamentable y cabreante, que hace sentir asco por la politca como tu expones.

      La politica afecta a la gente, porque en este pais, tiene un excesivo y determinante protagonismo que perjudica a la gente.

      Me han hecho te

  • Hobbes dice:

    Buenos días Gonzalo ¿Tu opinión sobre lo del Brexit?

    ¿Puede tener algo que ver con la desgana de la gente a la hora de ser responsable? ¿O es que confundimos Londres con el resto del país, donde son unos nacionalistas, xenófobos y con orejeras ultra que solamente piensan en volver a centrarse en su Commonwealth como salvadores por dos ocasiones de Europa, a la que siempre han mirado por encima del hombro?

    ¿Hay que poner las barbas a remojar?

    • Angel Manuel dice:

      Sí, aquí tenemos el populismo que tú representas.

      El mismo suicidio y la misma locura.

      El que vota con las tripas debe responsabilizarse del voto.

      Hobbes, lo verdadero loco de Podemos, no sabe qué decir, porque en esencia, vota con las tripas y es defensor de los referendum.

      Calcao a Le Pen.

      Los extremos se tocan.

    • Tomas dice:

      ¿Sabias que dentro de la coalición en la que va UP, Podemos vamos, va un partido que defiende «la Castilla independiente» y otro partido que defiende «la republica popular andaluza»?. Segun eso, los partidarios del Brexit son aquí los de Podemos. De hecho, aunque ahora lo niega, PIT dijo que quería a España fuera de la UE.

      • Hobbes dice:

        Efectivamente hay de todo. Pero no todo es uniforme. A mi no me parece bien el Brexit, ni la independencia, ni me gustan los nacionalismos, ni los nazionalismos. Pero es lo que tiene la convivencia, que tiene que haber de todo y respeto entre todos.

        Cosa que alguno se empeña en destrozar. Como puedes comprobar cada día…no tiene límites.

        • Tomas dice:

          Pablo Iglesias: «Qué debería hacer una fuerza política democrática que ganara unas elecciones en el Sur de Europa? Yo no tengo dudas. Debería retomar el control de la política monetaria, SALIENDO DEL EURO». https://www.youtube.com/watch?v=H59icqt98fs&list=TLoLijgmYBtOE

          Resolución aprobada hace un mes por el congreso del PCE, partido del candidato al congreso y socio numero 2 de UP, A. Garzón: «Debemos apostar ineludiblemente por organizar la SALIDA DEL EURO».

          Votar Podemos, es lo mismo que votar los partidarios del Brexit en España. Lo han dicho los número 1 de sus dos principales partidos.

        • Tomas dice:

          Y la capacidad para la mentira del Lider de Podemos, es cuasi-diabolica. En el debate, Rivera le recordo al menos dos veces que el había defendido la salida del Euro. Y PIT de forma asombrosa y vergonzosa, lo nego.

          Cada uno es muy libre de votar al que quiera, pero para mentirosos compulsivos, tenemos a PIT. Lider de Podemos.

    • Gonzalo dice:

      No estoy siguiendo lo del Brexit lo suficiente como para tener una opinión fundada.

  • Opinando dice:

    No comparto tu artículo.
    Te aprecio porque te conozco. Ya sabrás quien soy.
    Me duele que te adulen ciertas personas con el discurso de la derecha.
    Nos vemos el domingo…o bueno, quizá tú no vayas.
    Hobbs, mao o menos en mi linea, como Perseguidor aunque esta vez aun no ha opinado.
    ¡¡¡Un cordial saludo, Gonzalo!!

  • Hobbes dice:

    Leer esto es para echarse a temblar:

    Donald Trump: “Es grandioso que los británicos hayan recuperado el control”

  • Escozor dice:

    Podemos engordemos. British are taking back their country. We are glad for their freedom.

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